旧掲示板過去ログ

陽子さん、お久しぶりです！

例え短期間でも、家を出て暮らすのはとても良いと思いますよ！
学生さんがバイトで生活費を捻出するのは大変なので、できれば親の脛をかじらせてもらいつつ一人暮らしというのが理想的だと思いますが、それは難しいのでしょうね。

深呼吸、腹式呼吸のコツがつかめた、というのは良いことですね。私は、思いついた時、気がついた時、一日何回でもするようにしています。



なかたさん、はじめまして。

緘黙の人は、日常生活で極度の緊張状態をかなり頻繁に体験していると想像しています。そうであれば、どうしても首・肩・背中に力が入ってしまうので、呼吸が浅くなりがちだと思います。緊張の度合いが強ければ、深呼吸ができないこともありえます。なかたさんのお子さんだけではないと思います。私自身、そういう時がありました（緘黙ではないですが）。

また、不安や緊張状態が長くと、気持ちはそれほど緊張していなくても体にその癖がついているというか、体がその状態のまま固まっているので、リラックスしようとしても、深呼吸しようとしても、なかなかできないこともあると思います。そういう時はまず体からほぐすことも効果的です。

うちも自分と子供たちでいろいろと怪しげな実験をしているのですが、最近特に体からのアプローチに興味を持ち、呼吸もその一環として取り入れています。私は中学生くらいの頃からかなり意識的に腹式呼吸の練習をしましたが、それを人に（特に子供に）どう教えるかと考えると難しいんですね。

私のお勧めは、まず「3秒吸って、2秒止めて、15秒吐く」というものです。斎藤孝さんの本に書いてあった方法ですが、これなら誰がやっても確実に深い呼吸をすることになります。呼吸は深くすると自然と腹式呼吸になっていきます。腹式呼吸は、意識的にしようと思うとコツを掴むまで難しいですが、誰にでもできるようになります。思い切り笑っている時、深いため息をつく時、寝ている時などは自然と腹式呼吸になっています。また、この方法なら、誰にでも教えることができるというのも利点です。


「3秒吸って、2秒止めて、15秒吐く」呼吸のコツは、
・始める前に、必要であれば鼻や喉をきれいにしておく（鼻をかんだり、痰を出したりとか）。
・背筋を伸ばし、肩の力は抜く。
・息を吸う時は鼻から、吐く時は口から細くゆっくり吐く。
・できれば、息を吸う時はお腹を膨らまし、吐く時はへこます。（上の三つができていれば自然にそうなっていきます。）
・できれば、呼吸をする時にできるだけ肩を上下させない。（これも上の三つができていれば自然にそうなっていきます。）

と、いう感じでしょうか。

15秒かけて吐くのが難しければ、最初は5秒でも10秒でもいいと思います。

うちの娘はまだ4歳なので、15秒吐くのはできませんが、私がやっていると真似をします。あとは、吐く息をコントロールするのに役立つかなと思い、吹き出し（笛みたいなオモチャで吹くとピロピローと紙が伸びる昔ながらのあれです。）、シャボン玉、先に小さいカゴがついたパイプみたいなのでピンポン玉を浮かせるオモチャなどで遊ばせています。また、紙で作った人形や動物をテーブルの上でフーフー吹いて競争させたり、「あ～～～～～～～」と、どっちが長く声を出せるか競争したりしています。


長くなりました～。今日はこのへんで失礼します。

はじめまして、りりと申します。
私も診断を受けたことはないのですが学校時代は場面緘黙症でした。
アルバイトについては私も当初苦労はしたのですがウェイトレスや販売の仕事に挑戦し何とかやり遂げました。これ、やり遂げられるとかなりの自信になります。
最初のウェイトレスの時は大丈夫かと半信半疑状態で雇って貰ったのですが（当然何度か他では落とされています）注文を上手く取れなくて店長から「もうやらなくていい！」なんて言われてしまうなど、ありましたが、勇気を出して店長に無断でまた注文を取りに行って今度は上手く出来たりしてこれはすごく自信になりました。たまに声が小さいとか言われましたが店が忙しすぎるとあまり細かいことも言われませんでした。少しずつ失敗を繰り返しながらなんとか克服していったのです。なのでバイトには猫の手も借りたいほど忙しいお店がオススメです。

それと私は「ガラスの仮面」という少女マンガの影響で演劇がすごくやりたくなって高校では演劇部に入りました。身体も動かすし声も出すしとても訓練になったと思います。普段はやっぱり喋らないので人間関係の方は上手く行きませんでしたが好きだったので辞めませんでした。自分じゃない人になれるというのはとても魅力的だったのです。演じている時はすごく気持が楽になりました。

ジャスミンさんも言われていますが、陽子さんも何か発声や腹式呼吸については是非続けられた方がいいように思います。（絶対にプラスになるので）
ヨガとかやるのもいいかもです。

自分じゃイヤだと思うでしょうけれど陽子さんは書くことでこうやって他の人とコミュニケーションを取れるのですから喋るのが苦手でも大丈夫です。私もそうでしたが気の合う人が周囲に少ないだけなんだと思います。それで過剰に緊張してしまうのです。自分の声がどうとか私も散々思い悩みましたが他人はそんなことは気にしていないんですよね。

ジャスミンさんアドバイスありがとうございます。

斎藤孝さんの本は結構好きで何冊かよんだことがあります。
呼吸ぐらい誰でも普通にできるじゃない、と思ってしまうので実際人に教えるとなると難しいですよね。
ジャスミンさんのやり方を参考に、うちの子もすこしずつ息を長くはいたり吸ったりできるよう頑張ってみたいと思います。

場面緘黙症の人で何とか声は出せるようになったけれど、その後声が安定しなくて苦しいという人はわりといるような気がします。
その点、私の場合1回声だしに成功した後は「これからは声は出せるな」と思えるようになりました。
もちろん、声が出るようになって何年かは皆の前で話す時声が震えているような気がしたり、普段と音色が違うような気がして嫌だと思ったことはあります。
ただ、声を出す動作の肉体的苦しさがなくなって、緊張しているけれど声は出ると自分で思えるし、実際出るんです。
例えて言うなら、今までいくら頑張って自転車の練習をしても乗れるようにならなかったのに、ある日を境に乗れるようになった。そんな感じです。

自分の子供が実際緘黙になってみて、あの現象を人為的に起こせないだろうかと研究中です。
うちの子には声だしの練習するとき、肩、喉、お腹（みぞおち）の力を抜いて、息をたくさん吸い込む。そして、苦しくなるまで息を止めて、我慢できなくなって吐き出す時、その息に声を乗せるようにする。というふうに教えています。
つまり、緊張しててふっと力を抜く感覚「はぁ～、疲れた～」の「はぁ～」で息を吐くとき声も一緒に出すと言う感覚です。
ところが、呼吸が浅くて吐く息もない、というのが今の状況です。
だから、声を出す時、絶対頑張ってはいけないといつも言っています。

声を出す動作が一種の脱力だとしたら、緊張しやすい緘黙の子供がなかなかできなくても当然なのかもしれませんね。

りりさん、はじめまして。
私は最近緘黙を抜け出した娘を持つ親の立場ですが、緘黙だった方の体験談や意見を聞くことができるのはとてもありがたいです。

りりさんは、いきなりウェイトレスや販売などの接客業にチャレンジされたんですか。それはすごいですね。度胸がいったでしょう。緘黙じゃなくても接客業って最初はこわいと思う人多いですよ。頑張りましたね！

私は学生の頃、最初は極力話すことを要求されないバイトばかりしていました。ウェイトレス、販売、電話のオペレーターみたいな仕事はずっと後になってからでした。それでもかなりドキドキしました。

ところで、演劇はセラピーにも取り入れられることがありますが、呼吸・発声の仕方、体の操縦法、緊張のコントロールの仕方、離見の見とか、役に立つことがたくさん学べますよね。良い経験をされたと思います。



なかたさん、

いえいえ、アドバイスというほどのものではありません。斎藤隆さんの本を読まれたことがあるなら、「3秒吸って、2秒止めて、15秒吐く」はおそらく既にご存知ですね。失礼しましたm(_ _)m。

緊張を解き、リラックスするためには呼吸法は基本かなと、その教え方についてちょっと調べていたのですが、個人的にはこの方法が一番簡潔で、且つ効果的だと思いました。

>ところが、呼吸が浅くて吐く息もない、というのが今の状況です。

一般には、上手く息を吐ききれていないと呼吸が浅くなるので、やはり、まず長く吐く練習をすることから始めると良いと言いますね。うちでは呼吸の訓練と平行して、足腰をしっかりさせるために、今年の春頃から意識的に体を動かす遊びを増やしました。


自転車、スポーツ、音楽、呼吸、発声など何でもそうですが、ふとできるようになるとか、コツを掴めるとか、そんな時が確かにありますね。感覚が掴めないうちは、どう頑張れば良いかわからないので難しいですが、なかたさんは自分でできるようになったんですね。その時は、なかたさんは意識的に発声の練習などはされていたのでしょうか。

なかたさんの教えている方法は、要点をおさえていてすごくいいと思います。一度意識的に力を入れてから抜くと、「抜く」という感覚がわかりやすいですよね。声を出すとき頑張ってはいけないというのも、そのとおりだと思います。

声を出すとき声帯は閉じた状態なので、それを吐く息で振動させて声をだし、胸・喉・鼻・口などの空洞の部分で共鳴させる仕組みですが、たぶん、緊張して肩・喉・みぞおちに力が入ると、自然と吐く息は弱くなり、体の空洞部分は狭くなりがちなので声が出にくいのだろうと思います。やはり楽器と同じように、ある程度の張りを保ちながらも、ゆるめて鳴らすが基本かと思います。


こういう練習は、続けていけば誰でもより上手くきるようになりますが、お子さんは嫌がる様子はありませんか？何でもやる気というのは大事ですが、本人が興味を持っていないと練習自体はあまり面白くも楽しくもないかなあと思うのですが。スポーツ、ダンス、ヨガなど、何か体を動かすことに興味があれば、一見回り道のようでも、どんどん取り入れるほうが良いかも知れませんね。


体を動かす事が嫌い、呼吸法・発声法やヨガなどもあまり気が乗らない場合、またはやっても効果が感じられない場合は、整体・鍼灸みたいなもので一度ほぐしてもらうのも一案だと思います。あくまで個人的な体験でしかないですが、オステオパシーというのがものすごく効果的でした。とてもソフトな施術なので、そのうち娘も連れて行こうと思っていますが、うちの夫はものすごく胡散臭げな目で見ています。

緘黙的な状態をどうにかしないといけないと、気持ちばかり焦って、結局なにも変わらないでいる。それに気づいて、嫌になって、ヤケ食いにはしってしまう。どうすればいいのかわかっているのに、それを実際に行動にうつすことができない。勉強にしても他のことも、いろんなことが中途半端だ。大学生の頃って、みんな思い悩む時期なのかもしれないけど。

どうしたら、がんばる力がだせるのだろう？

きっと今上手くいかないのは未だ「その時」じゃないからではないでしょうか。
こうなったら今年はもう緘黙については考えないで心に栄養を溜めるときにしてはどうでしょう。
深刻に悩むのは先延ばしにして今は何でもいいから自分にとって楽しいことをやる時間にするということです。食べ物にしてもヤケではなく、とことん追求して、より美味しいものを食べるようにするとかです。
人間はそういう充電を十分にすれば、段々頑張れる力も出てきます。逆にこういうことやっていないとへこたれてしまって当然です。

それにタダでさえ夏は人が頑張れるときではないですしね（＾－＾）
私もこの夏はダラダラしてしまいました。

ところで、何とか変わらなきゃって私もずっと場面緘黙症の頃は思っていましたが自分は変わらないですね。内面という意味ですが。
外に対する対処法が変わるだけで自分はそうそう変わるものではないのですね。ある部分で憑き物が落ちたみたいに楽にはなりますけど。
私の場合、短大に入ってから過去の知人が消えたキッカケもあって喋れるようになりましたがその頃はひたすら相手に合わせて喋っていたので時には「本気で言ってるように聞こえない～」なんて指摘されたりしていました。確かにそうだったのでその時は必要以上にギクッとしました（苦笑）
今は発言が甘辛だけど信頼できるとは言われます。それに仲間はいろいろたくさん出来ても本当の友達は約2名。しかしみんなそんなものですよね。

　今時の高校生みたいな感じになってしまった。ピアスを開けないといじめられるのではないかと思ったことがある。私は、痛いのが耐えられなかったので出来なかった。
　大学１回生の時に事務の仕事をはじめて、仕事とは関係ない、周りの目、ばかり、気になっていた。それも青春だっただろうね。懐かしいわ。昔、緘黙症だった延長戦だっただろうね。

「普通」になりたいと思っていたけど、普通の人ってどんな感じだろう。

人と接することが少ないがゆえに、なにが普通かがわからない。

たぶん普通の人なんてどこにもいないのだろう、と思いたい。

ステレオタイプの夢や人生は、メディアのつくった幻想なのかもしれない。

私はじぶんがそれを手にすることが出来ないことに、敗北感を感じていたのだと思う。

それが不満の原因のひとつ、かもしれない。

誰がなんと言おうと、自己満足できた者勝ちなのだろう。

私はじぶんを認めることが必要なのだろうと思う。

本当は、誰か一人でもいいから、尊敬できる人から認めてもらいたいのだけど。

最近、不調です。
なんとなくいろんなことが、うまくいきません。
心のブレーキが、間違った選択ばかりを繰りかえします。
「緘黙」のことは忘れて、やりたいことをやろうとしたけれど、
スムーズにできずに、イライラすることが多いです。
毎日暇なのが、いけないのかもしれないし、
逆に、休みたいけど、休み方がわからないのかもしれない。
結局、何がいけないのか、何に悩んでいるのかも、
見失いそうなくらい疲れている、ことはわかります。
ほっと安心したい気分です。緊張から解き放たれたい・・。
そんな空間をつくることが、いつかできるといいなと思いますが、
道のりは長そうです。
声は出していないと、出なくなりそうで、
今は「叫びの壷」というものをつかって、部屋で歌っています。
大声は出せませんが、体の空気が入れ替わった感じがして、
気持ちがいいです。

こんばんは、りりです。
私もつい最近そういうなんと言うか心が不安定な状態でした。

焦ったところでもがいたところでどうにもならない時というものがあるものです。
それがよく分かっていてもなかなかそういう感情のループみたいな状態から抜け出して気持ちを切り替えたりするのは難しいものですよね。
でも、この状態は、もう少しでそこから抜け出せるというところまで来ている、そういうことかも知れませんよ。
私の場合は思いのほか転職先がスムーズに見つからなかったということがあったので、職が決まるまでの最後の3週間ほどが結構きつかったのですが。

こういう時はやった方がいいと言われていることを試行錯誤でやっていくしかないんでしょうね。

陽子さん
難しいかもしれませんが自分をあまり責めたり、駄目だなぁとか思わないようにしてくださいね。
そのうちきっといつか幸せと思える日が来ると思います。
今が辛い分、そこから抜けた後の解放感とか達成感とか日々の幸福感とかは他の人の何倍かを得ることが出来ると思います。

あ、これ、最近行き詰っているから自分自身にも言えるかも

「叫びの壷」ってなかなか良さそうですね。私も真似してみようかな。そうそう「気」って大事だってヨガの先生が言ってました。悪い「気」が結構ストレスとかで身体に溜まってしまうので毎日、思いっきり出してしまうことが大事なようです。
＞大声は出せませんが、体の空気が入れ替わった感じがして、
気持ちがいいです。

陽子さんが早く楽な気持ちになれますようにと祈っています